編輯嚴選【SDGs在那邊】永續海洋與保育 feat.海湧工作室｜環保行為不是1和0，踏出第一步減塑生活沒煩惱～
編輯嚴選
2022/05/27閱讀時間約 33 分鐘
節目這邊聽 📎錄製時間: 2022.03
【小編在那邊】對於關心環境生態及保育的聽眾專題策畫【SDGs在那邊】系列，本集邀請辦公設備全都用撿的人平老師、Story studio 的YiYing以及每次發通告都來不了的內湖江小姐，一起來聊聊淨灘的最高境界是什麼？環保到底該怎麼做，才能達到永續生活第一步呢？
淨灘觀念差很大?!其實不浪費就是一種環保！！
淨灘不就是幫忙撿垃圾?!
原來有些事前準備不可少～～～
環保愛地球真的很困難嗎？
淨灘不就是幫忙撿垃圾?!
原來有些事前準備不可少～～～
環保愛地球真的很困難嗎？
本集重點
📍海湧工作室做什麼
📍淨灘工作室的事前教育
📍環保觀念不是1和0
📍海湧工作室做什麼
📍淨灘工作室的事前教育
📍環保觀念不是1和0
人平老師每次演講前，都會翻找垃圾桶?!(各位小心一點啊)😂
透過生活化的實際案例來告訴大家，那些資源可以反覆再利用！
只要每個人都能從減量開始，那麼離乾淨地球就不遠了！
人平老師是如何用詼諧幽默的方式談環保嗎？
透過生活化的實際案例來告訴大家，那些資源可以反覆再利用！
只要每個人都能從減量開始，那麼離乾淨地球就不遠了！
人平老師是如何用詼諧幽默的方式談環保嗎？
■海湧工作室做什麼?
海湧工作室 📌https://hiinstudio.com
人平老師：我是海湧工作室執行長，海湧工作室是在做環境教育推廣，海洋教育的社會企業，我們不是NPO非營利組織(Nonprofit Organization，NPO），是以營業公司形態登記。
希望可以讓更多人了解海洋的問題，並且有機會身體力行。我們蠻大一部份是企業、學校想要淨灘，由我們辦理淨灘活動，甚至也會做很多教育推廣，也有一些案子是跟政府合作的推廣計畫，主軸就是以推廣環境教育為主。
希望可以讓更多人了解海洋的問題，並且有機會身體力行。我們蠻大一部份是企業、學校想要淨灘，由我們辦理淨灘活動，甚至也會做很多教育推廣，也有一些案子是跟政府合作的推廣計畫，主軸就是以推廣環境教育為主。
人平老師一畢業就在海湧嗎?
人平老師聊到，海湧並不是我第一份工作，在學校畢業服完兵役之後，第一份工作應該算是廣義的公務員，在公家研究單位做了四年多。當時覺得自己好像在養老，每一天都做同樣的工作，那時已經看到六十幾歲退休的樣子，應該都是做同樣的事。覺得必須做一些改變，不然真的來不及。等到真的成家立業，也沒有心力換工作，於是想說能不能做一些對世界有幫助的事情，最好是跟自己想做的有關。本來我是稍微環保一點的人，沒有到環保份子，但是就想要幫那些不會說話的事物發聲，包括環境、自然、花草樹木等，對我而言這是一件很重要的事，所以才會投入環境保護這塊領域，加上本身是漁業科系畢業，本來對海洋就比較熟悉，所以在2017年創辦海湧工作室直到現在第六年。
海湧會跟大家發生什麼樣子的關係呢?
人平老師提到，現在環保意識越來越高，有很多的公司企業或學校團體，想要讓員工、學生可以增加一些教育性活動。而淨灘幾乎是沒有門檻的，只要有手有腳，甚至我們還遇過有裝義肢的朋友來淨灘，基本上只要你願意，都是可以參與淨灘活動。所以大部分團體，第一個想到也是淨灘這件事情。在海湧剛成立時，並不是要以辦淨灘為主。只是剛好我們也有興趣，雖然現在有很多大型NPO非營利組織在做這件事，可是不是他們專門的項目，不見得會做客製化，也不一定有人力可以做，因為他們隨時可能接政府的計畫，或其他企業的大型補助專案，需要做行政事務，甚至去執行並完成計畫內容，所以他們並沒有專職的人力，針對活動案以每個案來做應對，就是一對一告訴你，可以在哪邊淨灘，人數有多少，怎麼處理導覽這類的項目。
海湧成立之初，有很多的團體、公司行號有這需求，我們就這樣慢慢的做，再加上有一些NPO非營利組織希望我們幫他們辦淨灘，大家相互認識，業務有時會轉到我們這邊，或者引薦對方窗口與我們接洽，慢慢口碑做出來，陸續也有相關媒體的報導等等，於是開始就有人主動搜尋到我們的資訊洽談相關合作。所以一開始也是誤打誤撞，剛好在那個時間點，進入環境保護的領域，慢慢做到現在。
海湧除了淨灘是行動面之外，在教育面也花了很多功夫!!
人平老師說明，淨灘很容易被誤會成是勞動服務。有一個現象很有趣，我們也很難去理解，像會有公司或學校，看到報導來跟我們說要合作淨灘，然後我們會向對方介紹淨灘是怎樣的內容與形式，大概費用多少，這時候對方會有一個反應是，我的員工去撿垃圾要收錢? 這是一個概念，就像導遊帶團員去日本玩得很開心，團員不會去質疑導遊要收錢一樣，而淨灘也是同樣的概念，不會因為是淨灘，就需要減少我們的付出與經驗，我們需要知道哪邊有垃圾、潮汐時間、哪裡有停車場、廁所、需要安排遊覽車、要很清楚知道哪邊安全、哪邊不安全…等，這些都是經驗跟活動安排上面需要去處理的。可是我們做到的，不只是為了服務客戶，像我們會很堅持不給瓶裝水，很堅持我們所有的手套都是回收再使用的，例如有些公關公司辦活動，手套使用完畢是一整批丟到垃圾車，而我們會在活動當中，讓客戶知道我們做這件事情不是幫你完成一個活動，而是要讓客戶得到很多的教育價值與意義。
■淨灘工作室的事前教育
海湧舉辦淨灘前，必須做的事是什麼呢?
人平老師聊到，我們是少數在台灣辦淨灘團體裡面會放演講的，因為一般舉辦淨灘活動的企業團體，或學校可能只會想到要淨灘，但我們會和客戶說，如果要辦淨灘，在活動前必須安排一個講座，因為在講座裡傳遞概念，不是到海邊撿垃圾才叫淨灘，我們在生活中每拒絕一個塑膠袋，拒絕一個免洗筷，都是淨灘，無論這些垃圾怎麼到海邊的，源頭就是我們的使用。如果我們不能夠減量，淨灘一點意義都沒有。所以我們會透過淨灘前的講座，讓聽眾可以更清楚知道，淨灘是一時，若我們能減塑跟減少垃圾是可以一直做下去的。因此這也是跟客戶合作中回饋最好的地方，認為這一場講座非常具有高度的教育價值，這是我們比跟別人不一樣的地方。
講座帶給聽眾最大的震撼是什麼呢?
Story Studio 的YiYing分享，那一天的講座中，人平老師提到早餐袋，讓我覺得蠻震撼，「就是其實最好的袋子，是一直重複利用的袋子」，就是你可以一直用，而塑膠袋也不佔什麼空間，把它留著就可以一直用。
小編分享，其實聽很多環保議題的分享與演講，多半提到的就是禁用、不要用這類的宣導，但是我第一次從人平老師那邊聽到，我們有時還是避免不了去使用塑膠袋的機會，但如何讓使用時產生重複利用的價值，這個觀念我覺得非常重要。我本身是沒有使用早餐袋，但是我們每個禮拜二晚上會去上運動課，在上課前會買饅頭夾蛋，每次都會帶著雙耳的塑膠袋走，現在就會開始重複利用那個雙耳袋，若是忘了帶就乾脆不拿提袋了，但是饅頭夾蛋還是有一個小塑膠袋，所以還是會發生使用到塑膠袋，但是至少在行為習慣上，開始建立減少垃圾並持續下去是個重點。
減塑就從早餐袋開始!
人平老師聊到，在我們的講座裡，大部分不會放很多數據，因為我常講一個概念，數據對於聽眾是沒有任何的意義，他只想知道有沒有這件事，並不會記得數據或數據的大小，我比較喜歡放的內容，是我們的行為與事情，做起來到底合不合理，所以我才會在演講時提到早餐袋的例子。
其實我去演講時，會有完整的教材來配合演講，像我手上這一包有的是從海灘或是從垃圾桶撿來的，還有我非常喜歡翻現場的垃圾桶，只是要證明從垃圾桶撿出來、被丟掉的，當下就會直接問現場的聽眾這是什麼? 絕大部分的人都可以猜得出來是早餐袋，因為它能裝下一個漢堡、一杯飲料、一個三明治，尺寸大概就是一人份，而我要提醒的，早餐袋也不是不能用，因為都有需要的時候，但是問題在於我們的使用態度，我會在現場請聽眾看這個袋子，第一沒有髒，第二沒有破，第三可以重複使用，第四就是最荒謬的就是丟掉袋子的主人，過了二十四小時之後，通常會做一件事就是再買一次!
所以早餐袋我們都可以再用，可是使用完卻馬上丟掉，有的人可能會說，我放著不知道什麼時候會用到，但是早餐袋你其實隔天就用得到，不是嗎? 再來我會告訴聽眾，早餐袋非常堅固(現場人平老師用力甩動早餐袋)，你的早餐會這樣掙扎嗎? 不會嘛! 既然不會就代表你可以用很久，但是也不是要你用到一年這麼久，但我可以保證一定可以用一個月，那我們的選擇是一個月用一個，還是一個月用三十個，這才是解決垃圾問題的方法，不是一直丟到垃圾桶，然後罵政府在幹什麼，垃圾早就多到政府也不可能解決，變成我們要去慢慢調整錯誤的習慣。當中我也會提到，有的人講環保比較麻煩一點，可是我只能說把早餐袋放在包包裡面，現場有誰會覺得早餐袋很重呢? 所以其實是我們會給自己很多想像跟藉口，其實真的不是做不到，只是要不要做。
當然環保會多一些行為付出，可是我不知道這個行為付出，到底有多困難呢? 就是你下次買東西，可以跟老闆說幫我裝進來，謝謝。所以提醒大家，能夠有正確的態度比較重要，不是叫大家禁用，若能禁用最好，可是請大家減少浪費都做不到，如何談禁用呢? 所以只要能減少浪費，我們的垃圾真的就能少很多，所以大家可以從這一塊開始慢慢去思考。
小編分享，其實在我們在辦公室裡面，已經在倡導減塑跟減少垃圾，但有時候會有些同仁反應太大，反而造成不小心用的人壓力很大，產生反效果，然後有可能讓他從這個議題上離開，甚至不想討論，或者直接反應做不到或不要再叫他做，這其實是一種反效果，可是這中間有誰犯了錯嗎? 其實都沒有錯，認真積極的人是很好，相信其他人都是有心配合，只是習慣還未養成，或者還沒有想到，其實這些習慣與行為還是要從自身的生活習慣開始，如果可以就慢慢先從減量開始做起。
■環保觀念不是1和0
開始建立減少垃圾，並持續下去是一個重點。
人平老師聊到，環保不是1跟0，常常有人會講說要突破同溫層、要做什麼努力、做什麼奮鬥、或是讓那些人改觀，而我們要做的並不是要突破，而是必須要擴大同溫層，侵略感才不會那麼強。就像當演講完，如果我看到聽眾拿一大堆塑膠袋買一大堆東西，我會怎麼樣呢? 這就是他的選擇，我也不會怎麼樣，就只是我們這個議題沒有辦法打動他，只要他真的有認真聽，無論他行為有沒有改變，就好像種了一顆種子一樣，重點是只要有改變，對我們來說都是好的改變，譬如說我不會看到一個人買饅頭夾蛋，用了透明塑膠袋，我就指責他! 這是沒有必要的，因為那是他的習慣，或許有它的原因與狀況，無論合理或不合理，反正他有這個行為是有來由的，我對他也不熟也不認識他，不能去評價他的行為，就等他自己那一天發芽。
企業參加過淨灘，有什麼正向發展嗎?
人平老師提到，我們淨灘前會先進行講座，有些企業高層會聽也會參與活動，像有一家公司就在活動結束之後，就去買環保吸管，然後發給員工一個人一支，然後發布員工在公司不准拿塑膠吸管，因為公司有了環保吸管就配合公司規定，這就蠻合理的。有些企業會透過一些方式讓員工可以做一些改變，像有些企業本來有瓶裝水免費提供給員工或客戶喝，可是茶水間就有飲水機，像這樣我們就會提點出來，之後公司就不提供瓶裝水。
我們雖然很圓融的在告訴大家這些觀念，甚至也不強求，可是如果真實遇到狀況，我們也不會故意不講，譬如我在演講，然後大家桌上一人一杯瓶裝水，可能有的講師會覺得，去企業團體演講還要當場指正不好意思，可是我是一定會當下指正，因為我不是在罵誰，是在講瓶裝水不好，並沒有指名道姓，因為這就是一個事實，所以當演講完就會看到他們的瓶裝水全部都收起來，我就知道這個講座是有用的，所以這也是讓大家知道，可以改變的事我們就盡量。
在海邊什麼球都撿過～連辦公室傢俱通通用撿的?!
工作室的所有設備用撿的就能湊齊?!
人類的浪費真的無極限啊~~~
塑膠潛藏的危害到底有那些？
小編請大家愛用二手交易平台！
工作室的所有設備用撿的就能湊齊?!
人類的浪費真的無極限啊~~~
塑膠潛藏的危害到底有那些？
小編請大家愛用二手交易平台！
本集重點
📍資源如何重複再利用
📍推廣二手交易平台
📍塑膠微粒潛藏危害
📍回收分類人人有責
環境保育人人有責！
垃圾可能會以意想不到的方式出現在你的食物中！
所以千萬不要小看塑膠喔~~
重覆再利用，就是環保的第一步！
📍資源如何重複再利用
📍推廣二手交易平台
📍塑膠微粒潛藏危害
📍回收分類人人有責
環境保育人人有責！
垃圾可能會以意想不到的方式出現在你的食物中！
所以千萬不要小看塑膠喔~~
重覆再利用，就是環保的第一步！
■資源如何重複再利用
在海灘撿過什麼樣子特別的東西呢?
人平老師聊到，在海灘什麼都撿過，比較普通的如你腦海中想像過任何的球類都撿過，像棒球、網球、保齡球、橄欖球、排球，桌球都很常見，再進階一點，連玩具幾乎都撿得到，其實真的什麼都有。另外在海邊撿到的東西，如果還可以用，像椅子家具類，太陽曬一曬沒有壞掉，就會帶回來用。
海湧的辦公室，家具電器通通都是撿回來的
人平老師提到，海湧2017年剛成立時，還沒有辦公室，剛好我家附近有間公寓一樓要出租，反正我們也不對外就當辦公室，可是整間什麼家電、傢俱完全都沒有，當時我們就從社區周邊去撿大型傢俱、電器回來，像辦公室就有八個行李箱、還有整套沙發、兩台電腦螢幕，這些都是可以用的，而且撿回來的幾乎都沒有在修理，直接就可以使用，就把整間辦公室都塞滿了，我是不知道大家丟掉是為了什麼? 或許是現代人對於消費行為比較容易取得，也很容易隨時想要替換，但其實只要花一點點的力氣，就可以讓這個資源不要浪費，像現在其實很多社群平台，上面就有人在送或收二手品，甚至交換的也有。
內湖江小姐分享，像我以前曾經跟過蓋房子的義工團，他們蓋完之後還幫忙把基本傢俱全部弄好，那時候我才知道，其實那些傢俱都是有地方可以捐，所以那些也都是二手傢俱，而且真的看起來都還很好。而當時交屋儀式非常的棒，他們整個都弄完之後，會請屋主回來，然後我們會把鑰匙交給他，當孩子們看到他們自己的房子被整理的好好的時候，真的非常的開心。所以呼籲大家真的可以捐的的話，有太多地方可以收這些東西，不要浪費資源。
■推廣二手交易平台
Story Studio 的YiYing分享，其實現在網路上有蠻多交換平台，可以跟別人換，你用什麼東西跟他換，或是有人剛好需要，他就跟你拿。
人平老師分享，包含吃的也有，像剩食終結者，譬如說我們今天真的不小心訂太多便當，就PO上去兩秒就有人來跟你拿了。所以其實真的不要浪費
小編分享，聽你們這樣分享，我就想要把家裡的沙發換掉，其實先前是計畫要把它搬到回收廠，現在應該可以透過交換平台來捐給有需要的人。
■塑膠微粒潛藏危害
以下介紹，若聽眾或讀者朋友們可能不知道，若有看影片的話，其實老師前面，擺了一些是撿回來的垃圾，每一樣人平老師都將分享它們的故事。(建議可觀看影片，會更清楚人平老師撿回來的實物介紹)
一比一的的海龜
人平老師介紹，這隻海龜只是要讓大家知道，小海龜這麼小而已，這是實際一比一的比例，所以牠要從手心大的尺寸長到一公尺多是奇蹟，因為其實他們長得非常慢，我們在宣導上會透過比較有趣的方式，讓大家更理解海龜也是明星物種，所以當牠受到一些傷害，我們的同理心會爆發，我們覺得牠是有一些可以讓大家更了解的地方，因此就會透過一些教具跟課程的部分，讓大家來了解海龜所受到的影響。
垃圾進入人類食物鏈
人平老師說明，像這個扁平呈牙膏形狀的塑膠是被咬過的垃圾，這是在海邊撿到的，從外觀上已經看不出是洗面乳的罐子，上面每個洞都是被魚咬的，它其實就是很明顯被魚咬過吃下去的痕跡，而從咬痕來看，很明顯是六斑二齒魨，牠是一種河豚嘴巴很利，牠咬起來就是一個菱形的形狀，這是淨灘很常見被咬過的樣子。這是我們要跟大家介紹，動物吃垃圾，人吃動物食物鏈的概念。現在有一些案例，像台灣2016年有一個著名的新聞，是有一位魚丸加工廠老闆，他殺鬼頭刀，鬼頭刀就是一種大型的魚，牠可以做魚丸、魚柳條，然後老闆打開肚子全部都是垃圾，你現在只要搜尋，鬼頭刀空格吃到垃圾，你就會看到這則新聞在網路上，這是真實在發生的，不論是台灣或外國，這真的不斷的在循環。
【延伸閱讀】鬼頭刀都吃些什麼？ 📌https://lihi1.com/d38GD
塑膠微粒偷偷下肚
人平老師介紹，像我手上這張信用卡，主要是要跟大家介紹，外國研究調查指出，如果你天天喝瓶裝水，大概平均一個禮拜會吃到五克塑膠微粒的量，五克沒有概念的話就是這張信用卡或悠遊卡的大小，一個禮拜就一張，所以一年就是五十二張，剛好是一副撲克牌。而手像搖杯的那種塑膠主要會是一些環境賀爾蒙、塑化劑的東西，因為手搖杯通常是盛裝茶類，或者是酸的飲料，因為我們有一個比較常常被忽略的概念是，我們會以為塑膠不要裝熱的，這當然是正確的，可是塑膠不要裝熱的，並不是冷的沒有問題，而是溶出來的速率問題，就是越熱毒素出來的速率會越快，越冷當然是越慢，但其實塑膠本身或多或少都還是有一些不好的成份，會跑到我們的食物當中，就是變成我們很容易有的盲點。另外像用熱封膜加熱封起來的杯子，不要裝熱的比較好，熱封膜那一層是不太耐熱的，裡面的那個杯體大概是PE淋膜，淋膜就是倒一個塑膠然後它就變硬，淋上去的那個淋膜，所以還是不太建議裝過熱，或者是太酸的東西，能的話就是快速的把它喝完，因為放得越久它釋出的就越多，這就是一個概念，不一定會生病，只是以後如果生病這都是可能的因子。
■回收分類人人有責
裝奶茶的紙杯，到底算不算紙類呢? 能回收嗎?
人平老師分享，像上面有很奇怪笑話那種紙杯，算不算紙類呢? 要把整個回收的大框架，讓大家稍微理解，以目前地球的科技，基本上都可以回收，那為什麼有些東西不回收，有些東西可以回收呢? 那就是利潤，到底有沒有錢可以賺，那回收怎麼樣有錢賺? 第一量夠大，第二垃圾夠乾淨，因為當量夠大、垃圾夠乾淨，代表它的成本低，不用花人力篩選整理，因為回收物一定要純物質，像塑膠不是有分很多號碼12345678，你不能一號跟二號放在一起，因為它的質性完全都不一樣，所以要越純越好。
可是，台灣太多元了，很多地方還要再用人力去篩選，或用一些機具來做清理跟分類，所以就會產生比較高的成本，在這兩個前提之下，台灣使用過的餐具，回收率是很低的，譬如說我們去自助餐，不是大家都會紙盤放一邊，筷子放一邊，這當然是一個好的習慣，可是那一袋大概九成九不會回收，就直接進到焚化廠燒掉。
而這會衍生另外一個很常被問的問題，那我們是不是不要回收了? 因為我們分一分，又沒有被處裡，這樣分類有何意義? 這就會講到另一個概念，當然你會覺得徒勞無功，是不是不要分就好，可是這會是一個相輔相成的概念，就是那天政府有辦法，或是廠商願意做餐具回收的時候，你不能到時才來學習分類這件事情。
所以我會提的是，每一個位置的人有自己的責任，政府有政府的責任，民眾有民眾的責任，廠商有廠商的責任，而我們不需要因為政府怎麼了，廠商怎麼了，就改變我們應該有的正確習慣，所以該分就分，你懂就分，沒有必要覺得分類沒有意義，因為當它後續有好的處理的時候，你在學習是來不及的。就很像我們教小孩子，不會因為他長大不會變成音樂家，就不讓他學鋼琴，我就不讓他學我們想讓他學的東西，是一樣的意思，總是要去學、去理解，未來有機會發展到更好的方向，才有可能變成所有的回收都能被資源再利用。
消費就是投票！！減塑生活你做了沒？
環境保育你我隨時都能做？
隨手關燈 節能減碳 就是愛地球~
減少浪費其實就是一種在環保唷！
環保愛地球到底有那些方式？
環境保育你我隨時都能做？
隨手關燈 節能減碳 就是愛地球~
減少浪費其實就是一種在環保唷！
環保愛地球到底有那些方式？
本集重點
📍食品餐具沒有標準檢驗
📍汙染影響海龜生態
📍消費就是投票
店家不愛你用環保餐具？
大聲說出「我喜歡，不行嗎？」
用你的消費力篩選願意配合的店家很重要~
不一定要硬碰硬，但我可以選擇買不買
📍食品餐具沒有標準檢驗
📍汙染影響海龜生態
📍消費就是投票
店家不愛你用環保餐具？
大聲說出「我喜歡，不行嗎？」
用你的消費力篩選願意配合的店家很重要~
不一定要硬碰硬，但我可以選擇買不買
■食品餐具沒有標準檢驗
紙餐具其實是塑膠餐具!!
人平老師介紹，這個紙餐具是我們在海邊淨灘撿到的，我們是要告訴大家，這個是塑膠餐具，基本上地球那有什麼紙餐具，很少的，因為它外面的膜跟紙杯的那個膜是一樣的，其實大家認識的紙餐具，泡過水曬過太陽之後，其實紙會融化，但你會發現塑膠完全不會融化，另外這上面粉粉亮亮的都是有毒的工業油墨，這都是有重金屬的，所以就有人拿紙餐具去作調查，隨機挑六個，每一個的內層含鋁都超標，當我們在用紙餐具時它是有風險的，而且台灣沒有任何針對紙餐具進行食品容器的檢驗，九成以上的紙容器都是非法工廠做的，可是大家外食還是必須用到怎麼辦? 我們就會建議自己帶餐具，或是盡量多內用。至於真的完全做不到帶餐具或內用，就是可以從其它地方做，因為我不覺得會有一個人完全沒有辦法做到減量，看從什麼地方減，像是隨手關燈也可以，我們會覺得環保的概念，是你什麼事都可以多少做一點，不會因為這件事沒做，你就什麼都沒做了，就是你還有很多可以改變的地方。
■汙染影響海龜生態
人平老師介紹，像這顆乒乓球主要是介紹，海龜的蛋就是這麼大，幾乎是一比一的，為什麼會特別要提海龜呢? 因為台灣以前環境好的時候，台灣周邊有很多海龜生蛋，現在已經汙染過頭，本島應該很難看到海龜產卵的足跡，現在大概是澎湖、綠島、蘭嶼、小琉球跟東沙是最多海龜產蛋的地方。而疫情期間這些地方也是大家最愛去的地方，當然所帶來的報復性旅遊多少會影響到當地生態，就像去年那個疫情很嚴重時，大概有半年的時間小琉球都沒有遊客，因為不能去，所以那半年的時間小琉球的海龜，達到近年來最大量，12公里海岸線超過805隻，這幾乎是世界冠軍，所以等於是，人為的影響一定會造成生物的逃離，或是不願意居住，這就是要看怎麼樣的互動能達到最好的平衡。
免洗筷真的衛生嗎? 乾淨嗎?
人平老師介紹，免洗筷主要是要跟大家介紹，它的可怕，其實筷子的製程是有很多問題，像我們會放影片，有工廠把筷子丟在地上曬，工人和狗狗在那邊走來走去，其實它都是有很大的風險，主要還是要提醒大家，免費的東西最貴，未來有一天會把你討回來。
CP值是很重要要追求的，可是慢慢你會發現，買一個貴的東西好一點，你就買這麼一次用好幾年，總比你買爛的一直在換，還要每天去比價，時間都花在這上面，免洗筷也是這個道理。當然有人會講說，你不能講每一雙筷子都有問題，這太不合邏輯了，我就會說，你隨便拿一雙免洗筷，你是不可能在上面看到，產地、成份、製造日期，那如何討論邏輯呢?! 所以這是我們習以為常觀念，我們會用很多的藉口跟習慣，去包覆我們的行為，可是你並沒有好好去思考，這真的沒問題嗎? 像我常舉個例子，就是有人會講說防疫用免洗餐具，這個例子顯而易見的是，我不出門所以叫外送進來，可是你有沒有想過，手上這雙免洗筷，第一碰過老闆的手，第二碰過外送員的手，你知道老闆跟外送員，一天碰多少人的錢跟手，所以用免洗餐具不是防疫，是你方便，你要大方承認只是為了方便，防疫最好的就是使用環保筷，它一輩子只碰過一個人的手跟嘴巴，就是我們自己，所以要提醒大家，還是要回去反思這個行為。
因為我們為了方便，找太多的理由跟藉口，當你講減量會有人告訴你，他分類跟回收做得很好，或者是他都會把垃圾丟到垃圾桶，因為很多人會認為，海邊的垃圾就是亂丟的，當然海邊的垃圾大部分是亂丟的沒錯，可是有一部分，是來自於我們的垃圾處理的不恰當，像我手上這個蝦味先，是民國73年的，它是我們在2015年淨灘的時候撿到的，而當時淨灘的現場，隔壁就有一個垃圾掩埋場。所以大家會有一個概念是，丟到垃圾桶就好了，不過說實話，目前地球處理垃圾，沒有一個最厲害的方法，而方法不外乎就是燒掉、埋起來跟回收，而回收當然是我們持續要發展的技術，可是以燒掉跟埋起來這兩件事來說，它就是把垃圾用另一個方式，儲存在另外一個你看不見的地方，遲早造成後代的問題，我只是要讓大家知道，最好處理垃圾的方法，不是丟到垃圾桶，是你跟老闆說我不要塑膠袋。
■消費就是投票
人平老師分享，像我講一個比較重要的概念，我以自己當例子其實不是很公平的原因是，我本來就沒有太高的欲望，當你的欲望越低就可以做到越環保的事，這叫做無欲則剛。
因為我今天拿我的餐具去買東西，其實很多人會有很多疑問，譬如說，買湯麵的時候，便當溢出來怎麼辦，或者是太燙便當蓋子會爆開，其實重點是，我並沒有強求我一定要吃什麼，或者有什麼餐具我就吃什麼，後面會有人跟我討論說，老師你這樣帶環保餐具去買東西好棒，可是我很容易被拒絕怎辦呢? 其實絕招就是你跟老闆說:我喜歡這樣。譬如我今天去買炸的，你知道老闆不裝的原因是什麼嗎?有時候不是不裝，是擔心薯條、鹹酥雞會軟掉，我就跟老闆講，我喜歡吃軟的，你會看到老闆講不出話，在譬如說我去買麵包，他說你這樣壓著麵包會扁掉，你可以說: 我喜歡吃扁的，老闆瞬間也不能怎麼樣，因為其實很多時候，他會擔心你的食物變了樣，其實如果你真的沒有這麼在意，那成功率是很高的，可以先跟老闆好好的溝通，像我都一定會先問，老闆可以幫我把東西放進來嗎? 我不會勉強老闆，如果老闆不要，我就換一家而已，我們就是讓老闆知道，他這樣做其實會損失客人，他有沒有意會到沒差，反正我就要換一個環保的老闆。
所以我們會跟大家講消費就是投票，你可以不要帶餐具，你去吃晚餐的時候，左邊這個老闆內用是免洗餐具，右邊這個老闆內用是環保餐具，你投票給誰?
你希望未來長什麼樣子，那這就是投票權，這會影響到每一個人，不只是你、包含你的老婆小孩，你的後代甚至別人的後代，這絕對都會一直影響下去。
小編分享，老師剛才在談，「我喜歡」這個絕招時，我就想到，我們是負責公司全員工的活動，三不五時就會辦年會是全員工用餐，因為人數是三百多人，能容納的就要是大飯店，我記得一月又失敗了，就是我去跟飯店談說，九菜一湯這件事不合理，因為你吃到後面又來油飯，又來什麼，每次都吃不完，然後我跟他說，你可不可以減量，或者是少菜，他們其實沒有辦法接受，因為對飯店而言，他會遇到跟他說你出不夠多，我人吃不飽的狀態，所以就是這麼一個套裝，你今天忽然要他拿掉一道菜，或者是減量，他其實是做不到，對他而言是在改他整個系統跟流程，所以我就敗下陣來了。現在聽到老師這樣一說，我下次就跟他說:我喜歡，其實那時候我很納悶這件事，明明我就是出錢的人，你這菜一桌多少錢是我出的，請你少出一道菜還跟我爭論，結果沒有想到，我就是忘了跟他說我喜歡。
身邊人浪費該怎麼辦?!環保行為還要思考這件事！
零垃圾難達到，那減少垃圾第一步該怎麼做？
疫情下的海邊，口罩垃圾真的有爆量嗎？
什麼是永續生活的第一步？
本集重點
📍減少垃圾第一步
📍環保防疫不衝突
📍如何建議親友也環保
環保行為需要思考背後的影響
其實每件事情源頭都一樣！
如果身邊友人跟你的想法大不同，
這時到底你該怎麼做呢？（一起來聽老師的金玉良言吧！）
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📍如何建議親友也環保
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其實每件事情源頭都一樣！
如果身邊友人跟你的想法大不同，
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■減少垃圾第一步
Zero Waste零垃圾的目標，很容易嗎?
人平老師分享，我自己的垃圾量本來就不多，自己買東西就會盡量去菜市場，然後如果外食的話就更不會製造垃圾。可是我們還是要去看一下，Zero Waste就是不製造廢棄物的定義，假設我今天拿著我的便當盒去買一個蛋餅，像老闆要煎蛋餅時上面會有那個紙，他會先把它拿起來，所以很難說不製造廢棄物的情況，除非你真的是用自然的方式過生活，就盡量離開社會的方式，不然我們會提倡，能夠在你可行的範圍內去減量，去減少使用。
我們會提倡不要一開始就說我要零垃圾，這是很重要的觀念，你可以每天嘗試蒐集自己製造的垃圾，因為有很多人會覺得自己已經很環保，應該很少吧! 當你真的開始蒐集，就會發現不知不覺中還是會製造一些垃圾。
人平老師洗澡只用清水!
人平老師提到，像我是不愛穿襪子，因為我不太喜歡穿鞋子，當然也是因為不想要洗，可以少洗一個東西，然後像洗澡，有時候只會用清水洗，其實不見得要用清潔劑，因為很多的行為是別人告訴你該怎麼做，這都是人類創造出來的，而每一個人每天的工作不一樣，去的地方不一樣，做的工作內容不一樣，為什麼大家都一天洗一次澡，假設都沒有流到汗，你沒洗或是用清水洗，都是合理的，那為什麼要用洗髮精，肥皂，到底是幾天用一次才合理，其實這都是我們被灌輸的一個價值，你要自己去感受身體，因為很多人他就是全身都用清水洗，不用清潔劑，久了之後身體就習慣了，你也不會特別的需要做什麼保養，因為我們的肥皂或是一些清潔劑，無論它多溫和，它都是把你身體洗掉一層，而你洗掉這層保護層，身體可能覺得油不夠、身體好乾，反而分泌很多油，它等於是在告訴你的身體要做一些反應，對於這些行為，就變成影響每個人的體質跟習慣。
■環保防疫不衝突
疫情期間，海邊是不是都是口罩呢?
人平老師聊到，當然以前海邊是沒有口罩這個垃圾，開始會出現後，也沒有到整個沙灘都是口罩，這麼荒謬，當然因為有用就會出現，這很合理。但是不是說口罩是該被強調的汙染源，所以海邊並沒有產生口罩大爆發的現象。在我們講座中也常被問到說，老師你說要環保，要減量，可是口罩一天丟一個，這真的沒辦法。所以我剛剛強調，沒辦法就是沒辦法，就跟醫療用品，它是不能重複使用，因為一個環保的行為，還是要看它後端造成的影響，舉個例子來說，為了環保，口罩戴一個月才換一個，結果不小心確診之後，醫療資源是幾個口罩量嗎? 這根本無法計算的，而且還要給他一個負壓病房，要多少醫護人員照料，要給多少藥，吹冷氣、清潔等等，所以我們不能夠用一個行為，來判斷環不環保，這也是我剛剛講的，這個行為到底後面會產生什麼樣的影響，是正向還是不正向，這是很重要的。
不浪費才是環保!
人平老師聊到，像我本身會吃環保素，假設今天辦活動，你們問我便當要葷、素，我會說要吃素的，或是我自己可以選擇的話，在能力所及或附近有素食店，我都會吃素，可是如果今天我為了吃素，要開三公里的車，那環保嗎? 如果我們今天活動只剩下一個排骨便當，我還是會把它吃掉，因為這就是不浪費才是環保，我不會因為我吃素，就把排骨便當丟掉或放到爛掉，這是我自己的原則跟概念。當然有的人堅持吃素要開三公里，這也沒有問題，這是每個人的選擇。
之前我看過一個說明是減塑跟吃素的資訊，其實吃素的環保能量是很高的，因為畢竟要養牛鴨豬，所造成的碳排比交通所排放的還要高，所以你願意吃素這當然更好，只是吃素又可以兼顧減少製造垃圾，這又更好。我還是要強調，只要我們願意做良善的改變，它都是一個前進的機會跟空間。
環保該怎麼執行呢? 遇到困難怎麼克服呢?
人平老師聊到，其實環保是一個概念，而我自身的經驗是走在一個大方向上面，這個大方向如果沒有給它太多一定該怎麼樣，每個問題一定有它的答案出現，就像我提到我們要更環保跟減少浪費，其實你看每件事情都一樣，當你在問我們要怎麼減少垃圾的時候，這個大方向先套進來，我們到底要該怎麼去做這件事。
因為很多時候，我們在環保的時候需要一些實際上該怎麼做，初期你一定要由別人告訴你，怎麼做比較好，但是做到後面你會進入到疑惑期，做不下去了，或者是大家都很汙染，會質疑自己怎麼在做環保呢? 這樣你要在過這一關，才有辦法走到你要以一個原則來看環保這件事，不然會有太多的疑惑，因為每一件事都有盲點，都有它沒辦法做的地方。
■如何建議親友也環保
身邊的朋友不注重環保時，要好心提醒他們嗎?
人平老師聊到，這是最常被問到的問題 ，就是很多人會問說，我要怎麼去相處身邊的人，我通常建議，你可以先分類，分類的狀況是，有些人是你會一直碰到的，他是你生命中很重要的人，譬如親人，有些人就是朋友，先分類之後你的做法就會稍微不一樣，那不是不糾正，還是可以提醒跟讓對方知道，只要你講過、提醒過，之後還是沒改變繼續做，那就是這樣。
我自己的方法比較簡單，對於普通的朋友或是身邊周圍的朋友，我會多準備幾份，像最簡單是環保餐具，有時候去吃飯，你自己也會用就多準備幾份，所以其實你給他，除非那個人是壞朋友，他是一定會用的。只要此時此刻，地球少了一雙免洗筷就好，所以用久了，他要變就變，不變這就是他的選擇。
像我就會給我媽看一些免洗筷很髒的照片影片，還有看海龜的東西，讓他理解，因為老人家很在意健康，或是在意一些圖像的東西，讓她了解我在做這樣的工作，其實行為的改變是很重要的，因為大家都會知道我在做這個工作，那沒有耳濡目染的話，至少我幫他準備讓他改變，所以我媽現在有時候也會帶環保餐盒、購物袋去買東西，所以能變就變，不能變就盡量，但是不要把別人沒有改變的責任跟壓力放在自己身上，因為那不是你的責任跟壓力。
內湖江小姐分享，老師做這樣的社會企業覺得真的很棒，我相信現在越來越多在講環保，尤其對小朋友的教育工作很多，第一個都會想到淨灘，真的可以找老師，而且我覺得老師剛剛講一句話覺得非常好，就是你沒有當成那種非營利性組織，你還是把這件事情當成一個事業來經營，因為所有永續的東西，如果沒有辦法長期經營的話其實很難，如果你成立一個企業，讓有心加入這件事情，然後也可以自己維生能夠運作，這個社會才能夠繼續往前進，所以大家應該要多找海湧工作室。
人平老師的結語，大家不要把環保當成一件困難的事情，它就是一個生活習慣，習慣沒有一定好或不好，如果我們希望環境是更永續漂亮的話，我們一定要改變一些不好的浪費習慣，這是需要大家一起努力，它不是一個人、兩個人可以做到，因為我們有辦法把地球變得那麼髒，我們也有辦法減量再把它變乾淨，這就是人類厲害的地方。
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